Правовий акцент
Кредитный рай, который устроила страна своим гражданам перед кризисом, скончался в стагнации и с большими проблемами для тех, кто, уверовав в возможность решать личные и производственные проблемы за счет валютного кредитования, теперь вынуждены разбираться с банками, а то и разрывать кредитную кабалу, появившуюся после официального поднятия курса доллара. И возник вопрос: имею валютный кредит, что делать?
Естественно, что многие могут заметить, дескать, не стоило брать кредитов в валюте, да еще на долгий срок. Но те, кто оперирует подобными фразами, сами с кредитами связывались мало (в основном потребительскими и в гривнах), а потому просто не знают, что тем, кто брал деньги на машину или квартиру пять лет назад, выгодны были именно валютные кредиты, потому как процентная ставка по ним была меньше, чем по кредиту в гривнах. И кто мог подумать, что НБУ, как гарант стабильности украинской валюты, допустит повышение курса доллара с пяти гривен за доллар до восьми? А тут еще и кризис со своими последствиями в виде снижения производства, просрочки платежей за товар или услуги, да и вообще – снижение покупательской способности граждан. А если людям нечем платить за товары и услуги, они, естественно, начинают от них отказываться, что, соответственно, влияет и на тех, кто эти товары и услуги производит, потому как у них становится меньше клиентов, а значит – и финансовых поступлений. А если финансов меньше, а стоимость доллара возросла, то и отдавать валютный кредит сложнее, или просто невозможно.
Но банки на все вышеперечисленные факты внимания не обращают. Они хотят получать деньги от заемщиков, и желательно в валюте. И это несмотря на тот факт, что многие, взяв валютные кредиты, на руки получали гривны. Но на сегодняшний день их долг перед банком вырос практически вдвое. А если учесть, что многие банки в одностороннем порядке еще и повысили процентные ставки по кредиту, а также стали жестко штрафовать заемщиков за простроченные платежи (как это практикует «Альфа-Банк»), то только можно ужаснуться тому, в каких ситуациях сегодня оказались тысячи украинцев.
Однако ужас ужасом, а проблему решать нужно. А потому многие предприниматели и физические лица стали обращаться за помощью к адвокатам, дабы уже юристы помогали им либо согласовать взаимоотношения с банковскими структурами, либо разорвать кредитные договора.
И оказалось, что у адвокатов прибавилось не только клиентов, но и проблем в работе, потому как банки в отношении заемщиков стали исповедовать старый армейский принцип: старший всегда прав. Не знаешь, кто прав? – смотри пункт первый. А старшим во взаимоотношениях заемщик-банк является, как выяснилось, именно банковская структура.
Но не всегда банк таки бывает правым во взаимоотношениях с заемщиком. Это стало понятным во время круглого стола, который прошел в Академии правовых наук Украины и был посвящен теме «Кредитные отношения. Актуальные проблемы судебной практики». Его организаторами выступили Совет адвокатов Украины, Ассоциация адвокатов Украины, КДКА г. Киева и Ассоциация юристов Украины.
К дискуссии были приглашены не только адвокаты, но и судьи, представитель Национального банка Украины, а также представитель от банковских учреждений. И следует заметить, что диспут получился интересным, потому как некоторые вопросы в разрешении споров между банками и заемщиками не только обсудили, но и решили.
Так, в процессе дебатов, стала понятна позиция НБУ и судейского корпуса относительно заемщиков. Как ни верти, а оказалось, что эти структуры стоят на защите интересов банков, подчеркивая, что заемщик должен возвращать деньги, даже если его не устраивают теперешние условия банка. Судьи (в свою очередь) высказали свое недовольство тем, что адвокаты часто советуют своим подзащитным избегать получения повестки на судебные заседания, а то и не является в суды. И с точки зрения судей, это – не очень правильная позиция. Хотя, как заметил адвокат Константин Рыбачковский, если адвокаты и дают своим клиентам подобные советы, то не для того, чтобы те ушли от выплаты кредитов, а лишь для оттягивания времени для поиска средств на погашение долга перед банком.
Правда, представительница НБУ во время дискуссии подсказала механизм взаимоотношений заемщика и банка: использование некоторых постановлений НБУ, позволяющих заемщику продемонстрировать свою добросовестность, открытость и желание отдавать кредит. И, как заметила Инна Рафальская, председатель Киевской городской квалификационно-дисциплинарной комиссии адвокатуры, эта информация оказалась очень полезной. «Мы сегодня не используем методику реструктуризации кредита. Но я подняла постановления НБУ, о которых во время круглого стола говорила представитель НБУ, и выяснила, что использование этих постановлений дает заемщику очень хорошие возможности для погашения кредита. И если банк отказывается от применения постановлений НБУ, либо делает заемщику невыгодное предложение, то через суд можно потребовать перезаключения кредитного договора на условиях реструктуризации, прописанных в постановлениях национального банка Украины» - заметила она.
Выяснился во время диспута и другой интересный момент: если банк меняет условия договора и объем ответственности поручителя увеличивается, то поручитель имеет право говорить о снятии ответственности, как таковой. По крайней мере, об этом сказал судья ВСУ Василий Гуменюк.
Говорили и об ответственности НБУ, и о государственной политике в отношении заемщиков. И очень многие присутствующие были согласны с прозвучавшей в одном из выступлений фразой, что, позволяя массовое валютное кредитование, государство провело над народом Украины определенный эксперимент, последствия которого само общество ощущать будет еще долго.
Интересной была дискуссия и относительно третейской оговорки в кредитных договорах. Ну, а если учитывать тот факт, что в проведении круглого стола взяли участие и некоторые председатели и судьи третейских судов, то сам диспут был очень познавательным, тем более, что председатель Союза третейских судей Украины Юрий Михальский еще в начале своей речи заметил, что полемика между адвокатами и представителями третейских судов будет полезной и действенной.
И когда некоторые из адвокатов стали высказывать свои претензии к третейскому суду работающим с «Альфа-Банком», то во время дискуссии правозащитникам напомнили, что, говоря о практике разрешения споров третейскими судами, адвокат должен знать, что решение третейского суда исполняется добровольно, а если заемщик не согласен с вынесенным решением, то он имеет право обращаться в государственные судебные инстанции.
В принципе, тема, поднятая адвокатами Украины, сегодня как нельзя актуальна. Адвокаты, решившие сдвинуть с мертвой точки разрешение конфликтов, возникающих между заемщиками и банками, сделали первый шаг и получили хорошие результаты – представители от НБУ и ВСУ, пришедшие на круглый стол, дали компетентные ответы на многочисленные вопросы присутствующих. Хотя, как заметили некоторые правозащитники, они от комментариев представителей НБУ и ВСУ ожидали большего.
Оксана КОТОМКИНА
Следующая статья »
Детальніше...Додати коментар
Cкільки б не говорили про тарифи на комунальні послуги, але ясності у вирішенні цього питання не буде до того часу, доки люди чітко не знатимуть: за що вони платять і скільки ці послуги коштують насправді.
Комунальні структури і монополісти Київенерго та Київводоканалу абсолютно не зацікавлені переходити на ринкові відносити з громадянами та заключати з ними договори на постачання комунальних послуг, в яких чітко буде прописано, що і скільки коштує і з якою періодичністю подібний сервіс надається.
В свою чергу, громадяни повинні усвідомлювати, що представники влади все одно підніматимуть тарифи на комунальні послуги (оскільки вже протягом останніх років їх підвищували, аргументуючи економічною доцільністю). Отже люди мають право знати реальну вартість послуг, аби економити власні заощадження на комунальних тарифах. Необхідно навчитись боротись з монополістами, змушуючи їх чітко вказувати перелік послуг та їхню вартість. А також встановити лічильники, як на гарячу і холодну воду, так і на радіатори опалення (або встановити альтернативне опалення у власних квартирах).
Елементарна математика доводить, що встановлення лічильників, а також чітке розуміння – які послуги надаються і скільки вони насправді коштують, дає значну економію сімейному бюджету.
Тож чи можна перемогти комунальні структури, змусивши їх рахуватись з позицією киян? Виявляється, так. Принаймні Валерій Карпунцов, депутат Київської міської ради від Блоку Віталія Кличка, зазначає, що якщо кияни захочуть змусити комунальні структури впорядкувати тарифну політику, то вони можуть це зробити. Головне у цьому питанні – не виявляти байдужість і не чекати, що хтось (влада, опозиція, сусіди і т.п.) зроблять це за них.
Перше, що насправді потрібно зробити, це звернутись до комунального підприємства, яке обслуговує ваш будинок із заявою (її зразок додається внизу статті). У заяві зазначити, що відповідно до пункту 2 частини першої статті 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» споживач житлово-комунальних послуг має право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості. Керуючись Законами України «Про житлово-комунальні послуги», «Про звернення громадян» просити надати інформацію, які послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій надаються особі, як споживачу житлово-комунальних послуг.
Більше того, необхідно з’ясувати, які послуги надаються та скільки вони коштують за розрахунками комунальних структур. Згодом, отримавши інформацію про послуги, за допомогою мережі Інтернет можна з’ясувати їхню реальну вартість (оскільки багато компаній надають такі самі послуги, але коштує це значно менше, аніж зазначає влада). А вже потім вирішувати – користуватись послугами ЖЕКу (і якими), або створювати ОСББ і обслуговувати свій будинок самостійно.
Якщо ж громадяни, що проживають у будинку, аморфні, не бажають організовуватись у ОСББ, а окремі мешканці все ж хочуть уникнути свавілля влади в тарифних питаннях, то вони повинні самотужки спілкуватись з комунальниками. Як показує практика, деякі кияни все ж домоглися справедливості і тепер платять лише за ті послуги, які дійсно надаються комунальними структурами.
Як зазначає пан Карпунцов, заява подається до житлово-експлуатаційної організації за місцем реєстрації (проживання) у двох екземплярах, на одному з яких відповідальний працівник організації ставить відмітку про отримання Вашої заяви.
У випадку відмови від отримання заяви, вона направляється до житлово-експлуатаційної організації рекомендованим листом з повідомленням про вручення. У разі надання відповіді обслуговуючою організацією на заяву, потрібно звірити, які послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій отримуються, а які ні. «Якщо ж обслуговуюча організація не надала у встановлений Законом України «Про звернення громадян» термін (1 місяць) відповідь на заяву, потрібно особисто зафіксувати, які послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій надаються, а які ні. Про це також необхідно повідомити обслуговуючу організацію відповідною заявою із проханням перерахувати плату за послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій відповідно до послуг, які дійсно надаються. Проте у даному випадку потрібно вимагати у обслуговуючої організації складання відповідного акту про ненадання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (із зазначенням конкретної послуги, яка не надається), адже якщо послуги не надають, то кияни мають право за неї не сплачувати” – зазначає депутат Київради.
Загалом, зекономити на комунальних послугах реально. Треба лише мати бажання протистояти системі і не давати їй себе обкрадати.
Зразок заяви до обслуговуючої організації
Начальнику комунального підприємства
__________________________________________
(назва житлово-експлуатаційної організації)
__________________________________________________________
(п.і.б. начальника)
м. Київ,__________________________________
(адреса)
__________________________________________________________
(п.і.б. заявника)
__________________________________________________________
(адреса заявника)
Заява
Тарифи на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, відповідно до пункту 2 Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 20.05.09 № 529, розраховуються окремо за кожним будинком залежно від запланованих кількісних показників фактичного надання послуг з урахуванням забезпечення належного санітарно-гігієнічного, протипожежного, технічного стану будинків і споруд та прибудинкових територій з урахуванням типового переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.
Типовий перелік послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій включає в себе:
- прибирання прибудинкової території;
- прибирання сходових кліток;
- вивезення побутових відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення);
- прибирання підвалу, технічних поверхів та покрівлі;
- технічне обслуговування ліфтів;
- обслуговування систем диспетчеризаці;
- технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем;
- гарячого водопостачання;
- холодного водопостачання;
- водовідведення;
- теплопостачання;
- зливової каналізації;
- дератизація;
- дезінсекція;
- обслуговування димовентиляційних каналів;
- технічне обслуговування та поточний ремонт систем протипожежної автоматики та димовидалення, а також інших внутрішньобудинкових інженерних систем у разі їх наявності;
- поточний ремонт конструктивних елементів, внутрішньобудинкових систем гарячого і холодного водопостачання, водовідведення, теплопостачання та зливової каналізації і технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього упорядження, що розміщені на закріпленій в установленому порядку прибудинковій території (в тому числі спортивних, дитячих та інших майданчиків);
- поливання дворів, клумб і газонів;
- прибирання і вивезення снігу, посипання частини прибудинкової території, призначеної для проходу та проїзду, протиожеледними сумішами;
- експлуатація номерних знаків на будинках;
- освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води;
- енергопостачання ліфтів;
- періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки.
Відповідно до пункту 2 частини першої статті 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» я, як споживач житлово-комунальних послуг маю право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо.
Враховуючи викладене, керуючись Законами України «Про житлово-комунальні послуги», «Про звернення громадян» прошу надати мені інформацію, які з вище перелічених послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій надаються мені, як споживачу житлово-комунальних послуг.
Крім цього, прошу надати мені розрахунок тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, які мені надаються, як споживачу житлово-комунальних послуг.
«_____»___________20____р. підпис.
Наступна стаття »
Репортаж із зали суду Олени Білозерської, який журналістка оперативно вела через твітер:
Прокурор зачитав обвинувальний висновок. Коханівського звинувачують і судять одночасно по обох "провинах": руйнації Леніна і сутичці з Вороніним під Міносвіти.
Троє підсудних - Коханівський, Тарасенко і Задорожний - визнають, що руйнували Леніна, але не визнають, що діяли з хуліганських мотивів: мотиви були ідейними і патріотичними. Решта двоє хлопців - Срібний і Франт - кажуть, що були лише свідками.
Зараз триває 10-хвилинна перерва, після якої Коханівський даватиме суду покази по суті.
Адвокат Сидір Кізін каже, що до оголошення вироку ще буде кілька засідань. Перерви між засіданнями - орієнтовно місяць, бо суди зараз завантажені.
Під судом триває пікет на підтримку "руйнаторів". Це ВО "Свобода", КУН та УНП. Скандують гасла "Свободу Коханівському!" та інші. В залі суду їх прекрасно чути :)
Суддя оголосила перерву у засіданні до 14:00 14 липня - у зв"язку із закінченням робочого дня.
На сьогоднішньому засіданні встигли лише зачитати обвинувальний висновок і вислухати покази Коханівського по суті.
Відеодоказ: журналістів не допускали до приміщення суду на відкрите судове засідання по справі "руйнаторів Леніна"
Під час всього засідання я вела твіттер-трансляцію з залу суду, а пікетувальники внизу її читали з мобілок і були в курсі справи. Думаю, доречно буде, якщо зараз я повністю перепощу її під кат у ЖЖ - хай збережеться для історії.
ТВІТТЕР-ТРАНСЛЯЦІЯ ІЗ ЗАЛИ СУДУ:
1 Я зараз в Шевченківському суді над Миколою Коханівським та іншими руйнаторами Леніна. Суддя Павленко оголошує підсудним їхні права
2 У підсудних нема відводів до судді і прокурора. Суд прийняв клопотання адвоката Кізіна фіксувати засідання технічними засобами.
3 Потерпілий Воронін не з"явився. Справа розглядатиметься без нього.
4 Прокурор оголошує обвинувальний висновок.
5 Кажуть, на початку менти не пускали журналістів. При цьому мент рос.мовою казав: "Я вам на украинском языке говорю..."
6 Суддя сказала, що якщо журналісти будуть знімати, вона перенесе засідання. Тому журналісти познімали під час перерви і зараз сховали камери.
7 Під судом триває пікет на підтримку руйнаторів. Свобода, КУН, УНП. З залу дуже добре чути гасла, так що продовжуйте, хлопці! :)
8 В обвинувальний висновок включені обидві "провини" Коханівського: Ленін і бійка з Вороніним.
9 Я зараз в суді над Коханівським.
10 Прокурор зачитує покази свідків: водіїв і працівниць закусочної. Довго розказують про своє обурення руйнуванням :)
11 Прокурор згадує мій блог, з якого взяли фото і відео :)
12 Прокурор перейшов до опису сутички під Міносвіти між Коханівським і Вороніним.
13 Прокурор зачитує версію Вороніна.
14 Брехня брехнею: за словами Вороніна, після того, як Коханівський його вдарив, на Вороніна накинулись ще кілька невідомих чоловіків і побили.
15 Прокурор зачитує покази свідка Сергія Рульова - його багато хто знає :) Це той дядько, який, зокрема, замальовував таблички "вулиця Мазепи".
16 На вулиці пікетувальники скандують: "Геть Леніна з Києва!". Чути прекрасно, молодці! А зараз кричать: "Свободу Коханівському!".
17 Більшість показів свідків кажуть правду, що сутичка була лише між двома, а решта людей лише намагалися розвести, нікого не били.
18 Прокурор назвав епізод з Вороніним обтяжуючим фактом і злочином, зробленим повторно. По всім 5 підсудним пом"якшуваних обставин не вбачає.
19 Під час перерви адвокат Кізін сказав, що сьогодні вироку ще не буде. Буде ще кілька засідань. Сьогодні - 1-е повноцінне засідання.
20 Прокурор каже,що Коханівський побив Вороніна,щоб вивищитися за його рахунок,і підтримує версію,що він бив у складі групи невстановлених осіб
21 Прокурор читає звинувачення по Тарасенку (досі було лише по Коханівському). На вулиці здорово скандують - чутно кожне слово.
22 Читають звинувачення по Франту. В зал зайшов Руслан Андрійко.
23 Коханівського спитала суддя про відношення до звинувачення. Визнає руйнацію Леніна, не визнає хуліганські мотиви.
24 Тарасенко - так само. Задорожний - так само, каже,діяв з ідейних мотивів. Срібний каже, що був лише свідком. Франт теж не визнав себе винним
25 Прокурор пропонує дослідження доказів у певному обсязі. Адвокат згоден, пропонує допитати свідків-міліціянтів і додаткових свідків.
26 Суд запропонував Коханівському дати суду показання по суті. Кізін просить невелику перерву. Суддя оголосила 10-хвилинну перерву.
27 Суд над "руйнаторами Леніна" (фото): Засідання ще триває, а я поки що викладаю фото. Коли закінчиться (орієнтовно ... http://bit.ly/bpAxyl
28 Коханівський дає суду покази:діяв з ідейних мотивів.Перераховує членів родини,постражд.від комунізму-майже вся родина,почин.з розстріл.діда.
29 Коханівський: у мене свій рахунок до цієї особи (Леніна). Також виконував 3 укази Президента. Діяв разом з двома друзями. Спротиву не чинив.
30 Виклала у ЖЖ ФОТО і трохи тексту про сьогоднішнє засідання суду: http://bilozerska.livejournal.com/271611.html
31 Коханівський перейшов до епізоду з Вороніним. Каже, прийшов на акцію, організовану патріотичними силами. Побачив Вороніна.
32 Вороніна знав раніше, той неодноразово ображав Коханівського у пресі. В руках тримав плакат "Укр.наци, руки прочь от Табачника!".
33 Коханівський, щоб не було провокації, забрав у нього плакат, той почав його душити, якісь люди його з Коханівського стягли.Той кинувся знову
34 ...тоді Коханівський його декілька разів вдарив, і міліціонери відвели Вороніна від К. К. вважає це спланованою провокацією.
35 Міліціянт спитав Коханівського тоді: "Чому піддаєтеся на провокації?" і більше претензій менти до нього не мали.
36 На вулиці кричать: "Свободу патріотам!" і "Свободу Миколі Коханівському!"
37 Прокурор питає в Коханівського, це була політична акція чи все-таки помста з особистих мотивів. К: акція, і я записав відеозвернення.
38 Але і особисте ставлення до Леніна, каже К., я теж висловив. Прокурор: чому ви не вчинили це раніше, адже біда з родичами трапилась не вчора
39 Коханівський:не вчинив раніше,бо заробляв на техн. засоби.Плюс хотів, приурочивши до дня нар.Шухевича,віддячити йому за боротьбу за Україну
40 Прокурор запитав, які це техн.засоби.Коханівський: драбина і молоток коштують біля 4 тис.грн.
41 Прокурор: чому в нічний час? К: символізм - кати забирали людей вночі. Плюс вночі більше шансів довести акцію до кінця.
42 Коханівський: "Я кілька разів намагався зробити це легально, подавши заявку і підігнавши люльку, але Леніна очеплювала міліція"
43 - Навіщо Вам були друзі? - Тримати драбину. - З яких спонукань вони вам допомагали? - З ідейних, вони патріоти.
44 - А як на місці опинилися Франт і Срібний? - Не знаю, був вгорі на драбині. Познайомився з ними після затримання, хоча міг бачити раніше.
45 - Хто тримав драбину? - Тарасенко і Задорожний.
46 Коханівського спитала суддя, чи були інші 4 підсудних присутні під час бійки з Вороніним. - Ні. - Чи зверталися після бійки до лікарів? -Ні.
47 - Я, каже, чоловік, через те, що щось трохи боліло в спині, до лікарів не пішов. Суддя питає, чи є запитання в Кізіна.
48 Кізін питає, що було відомо Коханівському про законність встановлення пам"ятника. К: знав лише, що він не занесений до реєстру ЮНЕСКО.
49 Коханівський: - Я знав, що цей пам"ятник підлягає демонтажу.
50 Кізін: чи вживали ви нецензурну лексику?Коханівський:Ні, я сказав лише "Слава Україні!" і мілціянту, який сказав: "Злазь","Почекайте, зараз"
51 У зал зайшов і сидить голова КМО УНА-УНСО Ігор Мазур (Тополя).
52 Кізін уточнює у Коханівського подробиці сутички з Вороніним і попередні стосунки між ними.
53 Коханівський каже, що до його затримання працівники міліції ні в якій формі до нього не зверталися.
54 Коханівський про звинувачення у"неповазі до суспільства":"Я український націоналіст.Моє життя належить моєму народу,як я можу його не поважати?"
55 Прокурор: "Чи ототожнюєте ви поняття "українське суспільство" і і "український народ", адже в Україні живуть не тільки українці.
56 Коханівський: "Укр.народ - це ті, що служать своїй державі, люблять її культуру, знають її історію. Якщо серед них є інші нації - тим краще"
57 "А з ворогами України я борюся, намагаюся у законний спосіб"
58 Суддя оголосила перерву до 14:00 14 липня - у зв"язку із закінченням робочого часу.
Це може зацікавити:
- СБУ затримала дезертира, який на замовлення рф готував теракт у центрі Запоріжжя
- СБУ та Нацполіція ліквідували ще 4 «схеми для ухилянтів» на Київщині та Буковині
- СБУ викрила агентурну мережу фсб, яка «зливала» рашистам дані про систему оборони на Донеччині та Дніпропетровщині
- СБУ затримала коригувальницю російського гру, яка наводила ворожі удари на лікарні Слов’янська
Останні новини
17.10.2025 10:55
Збито та подавлено 35 ворожих БпЛА17.10.2025 08:46
730 москалів подохло минулої доби на українській землі16.10.2025 11:03
Збито та подавлено 288 цілей противника16.10.2025 10:55
1080 кацапів подохло минулої доби на українській земліПолковник ЗСУ у запасі та військовий експерт Роман Світан разом із ведучим Ігорем Гаврищаком у воєнному зведенні за 16 жовтня обговорили наступні теми:
Популярне
5 июн. 2025 г.
5 авг. 2025 г.
12 сент. 2025 г.
23 июл. 2025 г.
15 авг. 2025 г.
Опитування
